鄧惠文：關于人性的問題，其實沒有人可以決定什麼是人性，其實這件事情是讓我們在看，台灣人希望大家有什麼人性．我覺得如果我的觀察這幾天的感覺是說，我們好痛苦，台灣人好痛苦．因為我們的各個價值標準，正處在一個全面混亂的時代．例如說我們仍然非常相信社會的正義公理，可是我們又是一個覺得友誼義氣非常重要的地方．所以在處理事情的時候，真的事不管怎麼做都不是人．真的怎麼做都不可能是人的時候，我記得有一個，我剛剛一直在想說，我真的很抱歉我想不出來那個小說跟電影的名字，可是他講的故事就是有一個人，比方我跟你之間，我帶頭做了一件壞事，可是你知道這個秘密，這是一個政治上的秘辛，這是會很慘的，所以我就跟你說，你絕對不能夠去招認，然後一直挺著一直挺著．然後你因為這樣子不斷的被調查．然後事情也搞的很清楚說如果最後發現你是做偽證的話，你會很慘，一生都會完蛋．
可是他一直撐．．撐這個朋友，然後好幾次想要出賣這個朋友，甚至資料已經帶去要投案的時候，都在警察局門口又折返，因為這樣他就不是人，當然她們之間有一些恩情．最後是這一個人（帶頭的）自己挺不住，然後招出來，而且招出來還沒有知會他，所以最後剩下他一個人是偽證，然後這個人就是可能認罪協商或什麼，他okay了．他就是okay，然後剩下你一個人這樣，然後最後那一個人重點就是說，遇到這種事情算你倒楣．因為不管你怎麼做，你的人都要死一半－－就是你自己的信念都要死一半．你要嘛自己是一個不仁的東西．．．
于美人（加）：我要嘛出賣人，要嘛被出賣嘛．
鄧惠文：就是仁義衝突的時候，仁是人與人之間的情誼嘛，那義是說為了更多的人之間的情誼的時候，例如說ㄚ子，湘瑩跟makiyo，可是基于一個仁，她們不能不管一個弱勢的被打的司機先生．所以這一邊會不仁，一邊會不義．你無論怎麼做你都要死一半的時候，這就是人性的考驗．
http://www.youtube.com/user/TaiwanTalks4#p/c/65E08878FA330901/0/dPz8FnxgxyU
我到後來也發現說, 有些話我說了也沒用. 或者說像記者訪問的時候, 其實很早就發現, 那個記者很不喜歡採訪我了. 因為不管任何新聞事件, 以前她們都會來問一下說, 那你覺得這個人可能是什麼問題. 那我最喜歡的回答就是說:我不覺得他不見得是什麼問題，我比較想來講為什麼大家都一定要說他是什麼問題．那就是沒有報你（想要）的答案．所以後來記者就習慣不會再來問我意見．
http://www.youtube.com/user/TaiwanTalks4#p/c/65E08878FA330901/1/EmVDAg5wZoQ
于美人：小朋友進文具偷東西這是個好例子，也就是從這個例子我們可以用什麼角度切入？
鄧惠文：我覺得我們現在切入的重點，是要讓大家了解，為什麼大家沒有辦法更深入的去思考我們社會的困難．也就是我們整體的集體意識，現在的衝突．因為這個衝突如果我們思考，我們整個社會會成長．那我們每次在論述事情的時候，都會更切中要害，然後跳過那一些不需要的東西．所以比方以文娩這個例子，或者是以今天這個事情（馬事件），我覺得她還是有辦法教小孩．但是教小孩的時候，你的因素會非常非常複雜．你給她的方程式，不是說Ａ加Ｂ等於Ｃ．你的方程式一定會變成Ａ１＋Ａ２有Ｃ减Ｃ２方程式．你要教小孩那種程式，那我試著來弄一個方程式來解釋這件事情的話．我會這樣想，如果我教我的小孩．我會說基本上人跟人之間發生任何衝突，不可以打人，因為打人是會有互相有傷害，要嘛你被打傷或別人被打傷，所以你儘量不要用打人的方式．所以你自己要很強烈的知道這一點，那麼你的小孩就不會變成打人的人吧，對吧？
然後你的朋友如果打人的時候，那我們現在就要教小孩，友誼是怎麼一回事，友誼不是你永遠都要挺朋友，可是你挺或不挺，你自己會遭受什麼後果，你必須有能力去思考．然後，好，今天發生這樣子事情的時候，我覺得還有一個時間點的問題，今天鴨子跟湘瑩不是給七天在家裡想，決定她要不要說出Makiyo真正的犯行．她們沒有那時間喔，來了就是要講了，對不對？如果你第一時刻沒有講，後面就是偽證就是什麼，所以那是一個非常非常大的考驗．那我覺得我們整體必須知道，為什麼一個人，她沒有辦法在那個時候做出讓大家放心的決定，她遇到了哪些困難．我覺得第一個，我覺得最大最大的困難，如果她今天知道，無論如何這個事情都是個錯，然後一定會最後水落石出，她現在去挺這個朋友，也不是她隻手可以遮天，根本不是她要不要挺的問題，她如果有這個智慧，然後對這個法制對這個國家有一定的信賴，第一個，她要不要挺這個問題就不存在，因為沒有你能挺的東西．
但是今天如果，我會強調一件事，還會讓一個台灣人，有那樣子猶豫的地方，她就會覺得說如果我講了我會是害Makiyo的人．
那今天如果這件事情我們整體都成長了，下一次，（打比方）廖老師你打人，我跟你站在一起，我一定報警了，因為到處都有監視器，廖老師部是我不挺你的問題，因為我們去的地方都有監視器．
廖老師：我也不會打人，因為到處都是監視器
鄧惠文：我也挺不住你
記者：你也會被拖下水
鄧惠文：這時候我就沒有一個挺人的掙扎．可是我覺得她們還有挺，就是她們（心裡想著）會不會害到Makiyo，會不會她們作為一個大義滅親的人這個掙扎，表示她們心裡還存著僥倖說，如果我不講會不會事情不會水落石出，所以這是她們遇到的困難．
http://www.youtube.com/user/TaiwanTalks4#p/c/65E08878FA330901/2/kSJOmEUu_fI
所有對話來自：新聞挖挖哇：什麼才是人性 20120214
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